Чому прапор України унікальний, а в гімні не варто міняти ні букви: інтерв'ю з Олесем Донієм
Поділитися
День Прапора та День Незалежності України цього року особливо важливі для українців, адже, попри бажання ворога взяти Київ за три дні, столицю прикрашає синьо-жовтий стяг як символ боротьби за свободу.
Як ніколи раніше глибокого сенсу для кожного українця набувають символи держави. В інтерв'ю Новини.LIVE історик, народний депутат 6-го та 7-го скликань та ідеолог Олесь Доній розповів, чому наші герб, прапор та гімн одночасно є символами боротьби та миру, і згадав історію їхнього створення.
Прапор України міг бути триколірним
— Як обирався прапор, як символ України, і що він означає?
— При всій важливості, символи — це поверхнева річ, в різні століття і десятиліття українці могли обирати різні символи. Прапори протягом української історії використовувалися різними українцями — і тими, кого ми не вважаємо українцями, і тими, кого вважаємо частиною української історії.
От Шевченко не використовував слово "українець" і не використовував прапор, але від того наша повага до Тараса Григоровича ні на йоту не зменшується. Чому я про це нагадую? Символіка — це витвір, який ми погоджуємося, що будемо використовувати. Ми потім передаємо його у спадок. Але найважливіше — людина.
У кожного символу є своя історія. Про синьо-жовті барви можна багато говорити, як вони використовувалися на Львівському гербі, як золотий лев спирається на скелю на блакитному тлі, можна згадувати картини Рєпіна, де було поєднання жовто-блакитних барв.
— Але все ж чому обрали саме ці кольори?
— Це був красивий вибір, але він міг бути не такий. Грушевський у Центральній раді, коли затверджували жовто-блакитний прапор, пропонував жовті, блакитні та червоні барви. Бо про червоний теж багато можна знайти історичних згадок. Багато прапорів козаччини були трофейними, а не зшитими самостійно або подарованими. А трофеї часто були забрані у поляків, у яких червоні і білі барви на той момент вже були національними.
Так от Грушевський пропонував, але тоді поставала така держава, як Румунія, і там якраз був прапор з такими трьома барвами, і це був як контраргумент проти ідеї Грушевського. Усталені барви обрали дві, і таким чином ми відрізняємося, бо на Європейському континенті такого поєднання нема.
— Нашим прапором підсвічували найвідоміші пам’ятки культури, аби привернути увагу до російсько-української війни. Тепер його впізнають у всьому світі, це увічнює цей символ в Україні?
— Я застав часи, коли за прапор можна було вилетіти з університету. Наш прапор йшов через боротьбу, бо за радянського часу за вивішування [синьо-жовтого] прапору можна було потрапити до тюрми. Радянська влада боялася прапора як символу незалежних.
Тепер це символ не лише незалежної держави, але і символ боротьби проти агресора. Російські фашисти хочуть знищити державу Україну і винищити нас. Відповідно, український прапор став символом боротьби за права і свободи. В цьому плані барви не настільки важливі як те, що це прапор саме України. Ідеї та обговорення про зміну прапора мені здаються неважливими. Є невелика група осіб, які пропонують з синьо-жовтого зробити жовто-синій.
— Для себе ви як описуєте кольори прапора і їхнє значення?
— Мені до вподоби термін жовто-блакитний, бо це більше відповідає історії — поєднання лева на блакитному фоні. Але боротися за блакитну барву проти синьої я не збираюся, бо не вважаю це принциповим.
Гімн України поєднав Наддніпрянщину та західну Україну
— Як саме цей вірш Павла Чубинського став гімном України, що він тоді означав з точки зору історії?
— Гімн "Ще не вмерла Україна" з'явився давно, у ХIX столітті. Тоді була конкуренція різної писемної творчості, були варіанти більш схильні до церковних піснеспівів — "Боже великий, єдиний, нам Україну храни".
"Ще не вмерла Україна" — це не лише пісня і гімн, це символ єднання, бо поєдналися наддніпрянський вірш і західноукраїнська музика. Це символ боротьби
Я не сприймаю навіть однієї літери, яку змінила ВРУ. Нагадаю, що помирали хлопці під Крутами і в УПА з гаслом "Ще не вмерла Україна, ні слава, ні воля". А вже за наш час комусь здалося, що це не дуже милозвучно, що Україна не повинна помирати, і змінили з "Україна" на "України".
Від того Україна не стала менше, українці не менше почали себе усвідомлювати українцями, але гімн вже змінився і, як на мене, однією літерою його погіршили.
Зараз офіційний гімн "Ще не вмерла України", але я співаю так, як я хочу. Саме тому, коли Ющенко подивився як співають гімн в Америці, і почав прикладати руку до серця, і у нас це поширилося, я так не роблю. Але я не критикую тих, хто це робить, бо це їхнє право. Коли я боровся за незалежність, то такої традиції не було. У нас це був гімн боротьби, а не гімн статичного стану і пісня спокою.
— Змінювати текст гімну — наскільки це хороша практика з міркувань історії і державності?
— Дуже багато було спроб "покращити" гімн. Починали звинувачувати, що це упадницькі рядки. А в час війни проти фашистської росії виявилося, що це пророчі рядки. Ті люди, які постійно хочуть оновлювати гімн, мало обізнані з історією інших європейських народів. Вони можуть з формальної точки зору вважати деякі рядки застарілими, але це пам'ять.
Тому от я ні однієї літери не хотів міняти, бо це історія боротьби українців за свою історію, свої права. А якщо ви це усвідомите, то по іншому поглянете на ці рядки.
— У нас гімном вважається перший куплет, хоча сам твір налічує три. Чому так?
По-перше, щоб легше співати, щоб не був занадто довгий. Бо гімн виконує певні функції — єднання для загального співу — і використовується для церемоніалу, як державний атрибут. Але це історія, тому у школі варто вчити весь вірш, а на футболі та різних подіях співати куплет. А коли йти в бій, то достатньо одного рядка.
Герб України допоміг відстояти право на Київ
— Тризуб — це знак княжої доби. Чи доцільно нам його використовувати?
— Насправді ми достеменно не знаємо, що він на той момент означав. З часів Козаччини козак, як державний символ, є на печатках. Відповідно, це державотворчий факт. А от що символізували тризуби і двозуби ми достеменно не знаємо.
Грушевський вирішив [тризуб] узурпувати, й абсолютно правильно, розумно і геніально це зробив. Бо це історія, насамперед Києва. Були спроби деяких російських кіл теж використовувати тризуб, але було запізно. Україна використала це виключно як власний символ? І він тепер так сприймається. Це допомогло нам відстояти право на історію Києва і, відповідно, історію Київського князівства. Символізм у цьому випадку значною мірою унеможливив цю спробу крадіжки історії.
— Виходить, що наші державні символи — про боротьбу? Чи потрібні Україні символи миру?
— Насправді ми вміємо боротися, і зараз один із таких етапів. Але не думаю, що наші символи — гімн, прапор і герб — тільки про боротьбу. Тому що коли йти в бій з гаслом "Ще не вмерла Україна", то це про боротьбу, а в мирний час це про історію. Для того, щоб був мир, треба пам'ятати, що хтось поклав голову, щоб мир настав.
Читайте Новини.LIVE!
